Волков Сергей Владимирович ([info]salery) wrote,
2008-01-31 10:28:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Свои и чужие

Пришлось недавно давать небольшое интервью по поводу запроса какого-то депутата о «реабилитации» П.Н.Краснова. Сказал, конечно, что следовало, но, как всегда в таких случаях, в качестве преобладающего осталось чувство досады. Не мне бросать камень в адрес людей, вполне искренне, наверное (не беру случаи явных провокаций), озабоченных востановлением доброго имени достойных лиц, но ничто так не огорчает, как непонимание того, что реабилитация их с позиций советской власти есть действие как раз обратное – по отношению к их памяти кощунственное. Такое непонимание есть, пожалуй, одно из наиболее печальных свидетельств успешности внедрения советского «правосознания».

Собственно, правовые понятия тут вовсе не причем. «Советская юстиция» - вещь вообще столь же невозможная, как жареный лед (по точному выражению современного классика - похабный павиан, привязанный к алтарю храма правосудия). И ныне, и присно это – «революционное правосознание». Есть ПОНЯТИЕ – кто «хороший человек», кто так себе, но «наш», а кто – «плохой». Хороших «реабилитировать» нужно, просто наших – можно, плохих – нельзя.

Вот в прошлом году, помнится, в очередной раз отказались реабилитировать Николая 2-го. За уморительными «юридическими» увертками прокуратуры и судов стоит на самом деле совсем простая вещь: «Николай Кровавый» - это плохо, «реабилитация» - это хорошо, стало быть - вещи несовместные. Государь Император вместе с Колчаком, Красновым, Берией, Ежовым элементарно попал в компанию «плохих людей», к которым слово «реабилитация» как-то «не идет», ну не поднимается рука реабилитировать имена, ставшие символами того или иного зла. Ну и совершенно правильно, правосознание, свойственное «павианской» юстиции выражено тут вполне последовательно.

По настоящему обидно тут разве что Берии с Ежовым. Всяких каменевых-зиновьевых реабилитировали, а организатору побед советской разведки в годы ВОВ, руководителю атомного проекта, «железному наркому» до сих пор не могут воздать должное даже в период внезапного буйного помешательства на «великой победе». Опять же, всех таких хоть чуть помельче давно реабилитировали, а первым лицам приходится играть роль козлов отпущения, хотя они были не более вольны в своих действиях, чем их подчиненные, а уж в том, в чем их обвиняли – и подавно не виноваты. Но понятия есть понятия, и ничего не поделаешь, раз уж попал в «символы». Надо же и это зло (если и пока оно таковым еще считается) кому-то персонифицировать.

Когда СВОИ по каким-то обстоятельствам (переборщили в свое время с критиканством, понавешали уж слишком страшных ярлыков в пылу междоусобной борьбы) не могут реабилитировать СВОИХ - вот уж где поле не только «человеческой», но и государственной трагедии. Вот бы чем озаботиться людям, органично чувствующим себя в лоне советской традиции и ее «права» и таковое признающим за «свое». Но с какой стати принимать участие в этих играх тем, для кого это «право» – не более, чем воровской закон?

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 193 comments

[info]vagonsky

January 31 2008, 07:43:44 UTC 4 years ago

Простите, непонятно, Краснов, по-Вашему, достойное лицо?

[info]eugraf

January 31 2008, 08:45:23 UTC 4 years ago

Отвечу за автора. По-моему,тоже - да.

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]ex_dobrowol

4 years ago

  • Loading...

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]ex_dobrowol

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]sssshhssss

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]redfox14

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]sssshhssss

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]sssshhssss

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]sssshhssss

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]franky_boy2

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]enzel

4 years ago

  • Loading...

[info]6pam

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]piligrim

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]redfox14

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]franky_boy2

4 years ago

  • Loading...

[info]simvl

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]simvl

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]simvl

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]simvl

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]simvl

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]az_greshny

4 years ago

  • Loading...

[info]vagonsky

4 years ago

  • Loading...

[info]salery

4 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

January 31 2008, 07:48:08 UTC 4 years ago

+

[info]zloy_alex

January 31 2008, 08:04:22 UTC 4 years ago

>право - воровской закон
Да, верно. Ежова не реабилитировали, хотя судили его как английского шпиона, и реабилитации он уж точно подлежал.

[info]tritopora

January 31 2008, 08:15:53 UTC 4 years ago

>отказались реабилитировать Николая 2-го

А как можно реабилитировать человека, который никем не был осуждён? Николай II и его семья - жертвы зверского преступления, их никто ни в чём не обвинял, стало быть и реабилитации они не подлежат.

[info]andrej_kuksa

January 31 2008, 08:45:36 UTC 4 years ago

Мало того, кому это нужно? Жидовке, выдающей себя за Романову-Гогенцоллерн. Она из шкушры вон лезет, чтобы своего жиденка на трон усадить, возможно он то и будет помазан антихристом в ХСС, когда ему будет 30 лет - в 2011 году. Не зря же она, кощунственно названная Марией, раздает дворянские титулы ксюшади, лехе-2 дроздову, чекисту патрушеву. Чекисты будут ее "опричниками".

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]faustpatrone

4 years ago

  • Loading...

[info]salery

4 years ago

  • Loading...

[info]andrej_kuksa

January 31 2008, 08:21:47 UTC 4 years ago

особенно противно было смотреть как архи-чекист в рясе с Терека в очередной раз обливал помоями Петра Краснова на НТВ у жида соловьева.

[info]sibmann

January 31 2008, 09:56:49 UTC 4 years ago

Это ты про ублюдка Феофана? Так он ещё заявил, что "реабилитация" Краснова - это кощунство!!!

[info]mustela_p_f

January 31 2008, 08:24:59 UTC 4 years ago

Извините, а не могли бы Вы высказать своё мнение именно о Краснове?

[info]eugraf

January 31 2008, 08:49:41 UTC 4 years ago

А что,у Вас к Петру Николаевичу есть какие-то претензии? Подлецы Деникин с Алексеевым кончика его ногтя не стоили.

[info]mustela_p_f

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]boomzoomer

4 years ago

  • Loading...

[info]ex_dobrowol

4 years ago

  • Loading...

[info]salery

4 years ago

  • Loading...

[info]mustela_p_f

4 years ago

  • Loading...

[info]husainov

January 31 2008, 08:30:24 UTC 4 years ago

Понятие реабилитации работает только в случае с еще живыми людьми. Ну реабилитируем Краснова. Что будет? Вернем его потомкам имущество, сожжем все книги, в которых его хаяли, поставим памятники?

[info]eugraf

January 31 2008, 08:52:44 UTC 4 years ago

хотя бы.

[info]eugraf

January 31 2008, 08:45:43 UTC 4 years ago

Добротно написали.

[info]andrej_kuksa

January 31 2008, 09:36:07 UTC 4 years ago

http://russian-om.livejournal.com/70593.html

[info]eugraf

4 years ago

  • Loading...

[info]andrej_kuksa

January 31 2008, 09:38:16 UTC 4 years ago

вот и последствия краснопузых

"Заместитель атамана Всевеликого войска донского Владимир Воронин, распространивший информацию в СМИ о возможной политической реабилитации Петра Краснова, сотрудничавшего с немецкими фашистами в годы второй мировой войны, подал рапорт об отставке. Как заявил Воронин на расширенном совете атаманов, сообщает РИА Новости, инициатива о политической реабилитации Краснова исходила от некоммерческой организации "Казачье зарубежье", а он лишь передал эту информацию в средства массовой информации. "Я считаю своей личной ошибкой что выбрал плохой момент для начала дискуссии в вопросе о реабилитации атамана Петра Краснова. Если бы обсуждение началось после выборов, результат был бы такой же, но не было бы такого обсуждения", - сказал Воронин журналистам. Накануне донские казаки отказали в ходатайстве некоммерческого фонда "Казачье зарубежье" в решении вопроса о политической реабилитации атамана Краснова."

[info]sibmann

January 31 2008, 09:58:25 UTC 4 years ago

Re: вот и последствия краснопузых

Что и требовалось доказать.

[info]avlady

January 31 2008, 09:46:55 UTC 4 years ago

Как в анекдоте

В России всегда чередуются три эпохи: репрессанс, реабилитанс и сю-сю реализм

[info]randolfcarter

January 31 2008, 10:20:52 UTC 4 years ago

Цитата из Вас:
"...Такое непонимание есть, пожалуй, одно из наиболее печальных свидетельств успешности внедрения советского «правосознания».
Собственно, правовые понятия тут вовсе не причем. «Советская юстиция» - вещь вообще столь же невозможная, как жареный лед (по точному выражению современного классика - похабный павиан, привязанный к алтарю храма правосудия). И ныне, и присно это –«революционное правосознание»".
Вот мне кажется это глубоко неверным. Советским Союзом было создано специфическое право, которое выполняло функции системы законодательства, как и в других странах. Т.е. это был регулятор, который работал. Т.е. нарушения этих норм были правонарушениями в рамках самой системы.
А насчёт революционного правосознания- постепенно произошла формализации этих норм, исходящих из гениальной пролетарской интуиции.
Конечно, одна из главных забот пролетарских юристов состояла в том, чтобы например работал удивительный хозяйственный механизм, но я полагаю, что система правового регулирования работала, хотя и со скрипом.

[info]enzel

January 31 2008, 11:04:54 UTC 4 years ago

Совершенно справедливо, хотя должно быть очевидно всякому, кто хоть немного знаком с реальной советской историей, в продолжении каковой мы сейчас, увы, обретаемся. Как эти люди не понимают (имею в виду всевозможных "инициаторов"), что абсурдно, бессмысленно и кощунственно применять к людям, олицетворяющим досоветские порядки (в том числе и правопорядок), нормы советского "права". С точки зрения советского "правосознания" весь "старый мир" - вне закона. Хлопотать и суетиться имеет смысл лишь по поводу советских же, так называемых "незаконно репрессированных". Да и то, сначала надо бы хорошенько подумать, а стоит ли этим заниматься, не почетнее ли быть жертвой советского беззакония, "врагом народа", чем искать оправдания и реабилитации у прямых наследников красных бандитов.

[info]vladimirow

January 31 2008, 21:15:57 UTC 4 years ago

"не почетнее ли быть жертвой советского беззакония, "врагом народа", чем искать оправдания и реабилитации у прямых наследников красных бандитов"

отлично сказано

[info]ex_dobrowol

January 31 2008, 11:12:18 UTC 4 years ago

Пожалуйста, не используйте совдеповский пропштамп "ВОВ". Для 2 миллионов подсоветских - сражавшихся в рядах Вермахта с большевизмом, иудосовдепия Джугашвили не была "отечеством".

ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ - вот верная характеристика событий 41-45.

Спасибо.

[info]const_van_g

February 1 2008, 11:41:51 UTC 4 years ago

Абсолютно согласен

[info]boomzoomer

January 31 2008, 11:28:00 UTC 4 years ago

Лучше посмотрите какой мемориал открыли в станице Еланской
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=1;action=display;num=1184868733;start=
Ну и зачем и кому в самом деле нужна бумажка с названием "реабилитация",
если люди на свои средства такие памятники ставят.

[info]freedom_of_sea

January 31 2008, 11:53:26 UTC 4 years ago

вы не смотрели вчера док фильм про Византию?

ищу разбор историка

[info]iroman

January 31 2008, 12:05:42 UTC 4 years ago

http://sarmata.livejournal.com/174130.html

[info]freedom_of_sea

4 years ago

  • Loading...

[info]afanarizm

4 years ago

  • Loading...

[info]reineke

4 years ago

  • Loading...

[info]salery

4 years ago

  • Loading...

[info]iroman

January 31 2008, 12:04:57 UTC 4 years ago

Памятник генералу П. Н. Краснову в станице Еланской



http://community.livejournal.com/ru_patriot/340770.html

[info]watchinexile

January 31 2008, 14:55:50 UTC 4 years ago

Спаси Господи!
р.Б. Андрей

[info]grisharasputin

January 31 2008, 15:14:37 UTC 4 years ago

Пока прочитал у Петра Николаевича только "У подножья Божьего Трона" и "За Чертополохом". Первую вещь прочитал просто на одном дыхании, тем более, что места описываются знакомые. Ощущение какой-то невероятной свежести, бодрости духа. "За чертополохом" читается труднее, потому что это в своём роде манифест, программная вещь. Обязательно буду ещё читать П.Н.Краснова.
По поводу "казакийских заморочек". Мученическая кончина соединила и немца Хельмута фон Паннвица, и кубанца Шкуро, и черкеса Султан Келеч-Гирея (по-моему, это наиболее правильное написание его имени, потому что встречал и Султан Клыч Герея и т.д.), и донца Краснова, и русских Власова и Мальцева, и многих, многих других от безбожников и богоборцев убиенных.

[info]ivan1488

January 31 2008, 21:13:47 UTC 4 years ago

http://www.krasnov-don.narod.ru/
Здесь много книг Петра Краснова.

[info]alexispokrovski

January 31 2008, 16:34:26 UTC 4 years ago

>похабный павиан, привязанный к алтарю храма правосудия). И ныне, и присно это – «революционное правосознание». Есть ПОНЯТИЕ – кто «хороший человек», кто так себе, но «наш», а кто – «плохой».

К сожалению, это совершенно верно. не так давно наблюдал иллюстрацию данного тезиса с небольшого расстояния.

Вообще -- отличный сарказм. Думаю, сарказм самый правильный тон.

[info]shurigin

January 31 2008, 21:23:54 UTC 4 years ago

Попробуйте во Франции реабилитировать героя Вердена маршала Петена, если получится беритесь смело потом за Краснова.

Anonymous

February 1 2008, 07:38:46 UTC 4 years ago

Совершенно ложная аналогия. Франция к моменту гитлеровской оккупации не была под властью людей, которые десятилетиями планомерно уничтожали бы французскую элиту, французскую культуру, всякую связь с тысячелетней французской историей и французской государственностью и даже убрали бы с географической карты само имя "Франция". А советские коммунисты к 1941 году уже 20 лет делали с Росссией именно это. Если бы во Франции в 1940 году правила подобная власть, то французы давным-давно не только реабилитировали бы Петена, а объявили бы его национальным героем.
С.Шешунова

[info]shurigin

4 years ago

  • Loading...

[info]fedy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]shurigin

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]shurigin

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]faustpatrone

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]salery

4 years ago

  • Loading...

[info]shurigin

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

February 1 2008, 07:57:14 UTC 4 years ago

///Советская юстиция» - вещь вообще столь же невозможная, как жареный лед///

Почему же? Право в СССР, как в любом другом государстве выполняло ту же главную функцию, что и в других гос-вах - обеспечение порядка и стабильности общественных отношений. Плохо ли, хорошо ли - другой вопрос, но выполняло. Кстати, нынешний Гражданский кодекс во многом создавался в опоре на кодекс 1964, так же, как и и УК.

///это «право» – не более, чем воровской закон///

Да лирика это все. Единственый источник права (не путать с формами внешнего выражения - конституции, кодексы, собрания закон-ва и т.д.) - это воля законодателя, проще говоря, сила. Кто сильнее, того и право. Так в истории было ВСЕГДА (во всяком случае, не припомню исключений) и будет, увы, дальше. Надо, по большому счету, смотреть не на законность/незаконность власти, а ее эффективность в решении поставленных обществом задач. Поэтому присвоение властных полномочий - это как раз последнее, что можно поставить в вину любым революционерам/мятежникам/дворцовым переворотчикам.

///по точному выражению современного классика - похабный павиан, привязанный к алтарю храма правосудия///

:-))) Этот классеГ случайно не ДЕГ? Забавный мужичонко...

Anonymous

February 1 2008, 16:49:40 UTC 4 years ago

Чего???

"Нынешний Гражданский кодекс во многом создавался в опоре на кодекс 1964"?!

Советская техническая интеллигенция, когда она с гордым достоинством олигофрена рассуждает о праве (что бы под ним ни понимать), в том числе и о близком их "интеллекту" и "образованию" советском похабно-павианьем "праве" стучкиных выблядков, - тварюшки на редкость забавные. Глупее и тошнотворнее этих дебилов* выглядят разве что фоменкоиды-новохроноложцы, когда они галдят-судят-рядят на своих форумах об истории и исторической хронологии.

dead_kondratiy, Вам в этом ЖЖ уже не одним человеком было указано, что "Вы стоите на самой низшей ступени развития, ... Вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все Ваши поступки чисто звериные, и Вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"...

---------------
*"...дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления, низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний и профессиональных навыков"//Олигофрения/БСЭ

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

[info]redfox14

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

[info]redfox14

4 years ago

  • Loading...

[info]dead_kondratiy

4 years ago

  • Loading...

[info]redfox14

4 years ago

  • Loading...

[info]horse_force

February 21 2008, 17:57:21 UTC 4 years ago

что-то Вы, Сергей Владимирович, совсем не в ту степь заехали
за что это надо реабилитировать Николая II? его, насколько известно, не судил никто никогда. может быть, и детишек его надо реабилитировать?
и Вы еще берете на себя смелость бороться с "павианской" юстицией!

[info]sir_pashka

April 30 2008, 19:31:17 UTC 4 years ago

возмутителен сам факт выдачи англичанами Краснова (который никогда не был гражданином СССР) советской военной администрации и последующие суд и казнь.

[info]odvbo

April 14 2011, 18:44:22 UTC 1 year ago

по себе знаю - если не запоминается, как правильно, тоочень просто запомнить, как неправильно

неправильно:
непричем
не причем
не при чем
непри чем
нипричем
нипричим
ни при чим
и т.д.

единственно правильно
ни при чем

простите за хулиганство, но долгое чтение тоже задалбливает )))
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…